Стенограмма форума на сайте газеты
"ЭХО" Среда 16 июля 2003 г. 20.00-22.00
--НАШ ГОСТЬ--
Вебмастер
Очередным
гостем Интернет-форума "Эхо" будет руководитель одной из основных
местных организаций, проводящих мониторинг выборов - Центра "За
гражданское общество", доктор исторических наук, профессор Эльдар
Исмайлов.
Напомним, что 19 июня Центр "За гражданское общество" обратился
в Конституционный суд с просьбой проверить соответствие статьи 2.4
закона "О неправительственных организациях" статьям 56 и 71 Конституции.
В статье 2.4 закона "О НПО" запрещается проведение мониторинга выборов
НПО, финансирующимисяь из-за границы.
Краткая биография нашего гостя
Эльдар Исмайлов, родился в 1950 году в Баку. В 1973 году окончил
исторический факультет Московского Государственного Университета.
После этого преподовал в Бакинском Государственном Университете.
В 1991 году защитил докторскую диссертацию. В 1992 году получил
профессорское звание. В 1990-1994 годах был деканом факультета истории
БГУ.
В конце 80-х годов принимал активное участие в национально-освободительном
движении Азербайджана.
Автор шести книг и учебников, более 50 научных статей.
В марте 1997 году основал неправительственную организацию - Центр
"За гражданское общество", которая на всех последних выборах проводила
наибольший мониторинг. В 2000 году, во время парламентских выборов,
несмотря на то, что азербайджанские НПО не были допущены к наблюдению
за выборами, активисты Центра смогли провести мониторинг голосования.
Женат, имеет двоих детей.
vsego nailydhsego
Kamilla
Dobrii vecher Eldar,
rada Vas videt na forume Echo. Vsegda sledim za vashei aktivnoi
deyatelnostiy v Baku.
yspexov i vsego nailydhsego, vsem bolshoi ot nas privet
Kama Shahbazova, New york
+
Re: vsego nailydhsego
E.ISMAILOV
Дорогая Кама! Спасибо за письмо,
передаю тебе наилучшие пожелания, привет Абдуллу и маме. Рад был
получить весточку от Вас. Спасибо.
+ +
Re: Re: vsego nailydhsego
Kamilla
Ya rada chto yspela do okonchaniya
foruma, bolshoi privet vsem domashnim. nadeys na skoryy vstrechy
v Baku.
Kama
>Дорогая Кама! Спасибо за письмо, передаю тебе наилучшие пожелания,
привет Абдуллу и маме. Рад был получить весточку от Вас. Спасибо.
НПО
DJ
Хотел было зарегистировать НПО,
однако мне посоветовали не тратить время на это, т. к. даже после
того, как соберешь все документы, они навечно исчезнут "на проверке"
в минюсте, поскольку есть указание НПО не регистрировать новые НПО.
Так ли это?
+
Re: НПО
E.ISMAILOV
Насчет указаний сказать не могу.
Но то что НПО региструются с большим скрипом - очевидный факт. Мы
давно утверждали, что процедуру регистрации НПО надо упростить.
Как, например, в Грузии, где НПО регистрируют обычные районные суды.
Я думаю, что в ближайшие годы и у нас это произойдет. А пока действует
консервативное мышление. Власть никак не может понять, что нерегистрированные
НПО на практике действуют также, как и зарегистрированные. В ущербе
только государство, потому что оно невольно освобождает не зарегистрированные
НПО от бремени налоговых платежей.
История
Наргиля
Были ли еще в истории человечества
случаи, чтобы на выборах президента баллотировались одновременно
отец и сын? Спасибо.
+
Re: История
E.ISMAILOV
Но во-первых пока они не баллотируются.
До регистрации быть может ситуация проясниться. Но в целом этот
нонсенс. Я уверен, что скоро сами Алиевы это поймут. В истории такие
случаи мне неизвестны. Но мы же все-таки страна необычная.
А если не допустят?
I-one
Как Центр "За гражданское общество"
намерен организовать мониторинг на выборах 15 октября 2003 г.? Ведь
НПО не допускают к мониторингу. Только не говорите, что еще не решили
этот вопрос. У вас есть опыт организации мониторинга даже в условиях
запрета.
Сколько стоит мониторинг?
I-one
Во сколько может обойтись организация
и проведение мониторинга президентских выборов 15 октября 2003 года?
Каковы основные статьи расходов в ходе мониторинга, на что в основном
уходят деньги?
+
Re: Сколько стоит мониторинг?
E.ISMAILOV
Мониторинг
можно проводить по-разному. Существуют сложные системы, требующие
больших затрат. Речь идет о параллельной системе подсчета голосов.
В Азербайджане такая система до сих пор не применялась. Жаль. Обычный
мониторинг, который мы проводим особо больших затрат не требует.
Основные затраты связаны с проведением тренингов для наблюдателей
и обеспечением едой наблюдателей в день выборов. Все зависит от
охвата количества изибрательных участков. Сумму я вам не назову.
Но учитывая низкий жизненный уровень населения затраты на мониторинг
у нас раз в двенадцать меньше, чем, например, в странах Восточной
Европы.
ад
Ай
Самое плохое событие в вашей
жизни в этом полугодии?
+
Re: ад
E.ISMAILOV
По вашему вопросу может сложиться
впечатление, что у меня череда плохих событий в этом полугодии.
Я этого не заметил. Боюсь сглазить себя, но в этом полугодии нервы
себе трепать часто мне не пришлось.
выборы
Айхас
3. В 2003 году НПО лишились
наблюдения выборов,
если Алиевская чета останется у власти, чего будут
лишены НПО в Азербайджане на следущие 5-ти лет?
+
Re: выборы
E.ISMAILOV
НПО лишены, как вы говорите
права мониторингов выборов не в 2003, а в 2000 году. И тем не менее
этот мониторинг мы проводим. Правда в сложных условиях. Но я убежден,
что независимо от того какие изменения произойдут или не произойдут
на политическом Олимпе, в любом случае в ближайшие пять лет возможности
НПО будут расширяться. В этом у меня нет сомнения.
семья
Лала
Профессор, расскажите пожалуйста
о своей семье. Я традиционно задаю этот вопрос участникам "эховского"
форума. В биографии написано, что у вас двое детей - чем они занимаются?
Они взрослые? Кто по профессии Ваша супруга, она поддерживает Вашу
общественную деятельность? Много ли у Вас остается свободного времени
для общения с семьей?
Удачи Вам
+
Re: семья
E.ISMAILOV
У меня двое детей. Мальчик и
девочка. Мальчик закончил факультет международных отношений и права
БГУ в этом году. Девочка в этом году закончила Западный университет,
специальность журналистка. У нее своя семья. Ждем внука. Жена моя
- врач, работает по специальности. Мне кажется, что я отвожу семье
достаточно времени. Но последнее слово наверное принадлежит членам
моей семьи. Мне кажется, что семья у нас дружная. На следующий год
мы с женой должны справить Серебрянную свадьбу.
единый кандидат
Активист
Как Вы думаете Эльдар муаллим,
если оппозиции удастся договориться в вопросе единого кандидата
в президенты, людям легче будет определиться со своим выбором? Как
Вы сами оцениваете идею единого кандидата в президенты от оппозиции?
Она хотя бы теоретически реализуема?
И второй вопрос: считаете ли Вы справедливым отказ в регистрации
в Центральной избирательной комиссии Расулу Гулиеву?
Спасибо
+
Re: единый кандидат
E.ISMAILOV
1) Вопрос единого кандидата
от оппозиции это очень сложный вопрос. Жизнь покажет, целесообразен
он или нет. Категорически судить об этом мне трудно. Ведь вопрос
идет о едином кандидате не всей оппозиции, а от ряда ведущих оппозиционных
партий. Конечно в случае единого кандидата электорат будет шире.
И это дает шанс оппозиции.
2) Что касается Расула Гулиева. Речь не только о нем. И о других
потенциальных кандидатах, которым не выдаются подписные листы. Я
убежден, что Бурхард прав, что на данном этапе речь идет о технической
процедуре. Нужны очень веские доводы, чтобы запретить первичную
регистрацию. Таких доводов я не вижу. Лучше было бы зарегистрировать
всех желающих. А отсев возможен на последующем этапе. В данном случае
по-видимому действуют в одних случаях политические мотивы, в других
- личные мотивы. Во всяком случае у меня сложилось такое впечатление.
мониторинг
Кямран
Скажите, на какой результат
Вы реально расчитываете от своего обращения в Конституционный суд?
Верите ли Вы, что он может принять справедливое решение и местные
неправительственные организации будут допущены к мониторингу выборов?
Как в противном случае собирается действовать Центр "За гражданское
общество"? Вы намерены осуществлять мониторинг президентских выборов
или нет?
Спасибо
+
Re: мониторинг
E.ISMAILOV
Мы
будем осуществлять мониторинг президентских выборов. Как или какими
методами я расскажу вам после выборов. Что касается нашего обращения
в Конституционный Суд. Довожу до вашего сведения эти результаты.
В первом ответе нам сказали, что мы обратились не по адресу. Тогда
мы заявили им, что мы не просим допустить нас к выборам. Мы только
просим дать разъяснение по вопросу о соответствии закона о НПО и
общественных фондах Конституции Азербайджанской республики. В повторном
ответе Конституционный суд сообщил нам, что мы вправе обращаться
с таким вопросом, но поскольку закон о порядке рассмотрения в Конституционном
суде жалоб людей и юридических лиц не принят еще, то Конституционный
суд пока не в состоянии рассмотреть наше заявление. Во-первых спустя
год после принятия референдумом изменений в Конституции такой закон
пора было бы принять. А во-вторых и без такого закона Конституционный
суд вправе опираясь на Конституцию определить свое отношение. Так
что мы будем вновь обращаться в Конституционный суд. Пока Конституционный
суд не станет суверенной инстанцией мы будем наверное получать такие
в общем-то не совсем корректные ответы.
отличия выборов
Эмиль
Добрый вечер Эльдар бей, надеюсь
у Вас все в порядке. Хотел узнать Ваше мнение по поводу того, чем
будущие президентские выборы в Азербайджане будут отличаться от
предыдущих? Ваш прогноз - серьезные ли произойдут изменения?
И второй вопрос: за кого Вы сами будете голосовать на этих выборах?
+
Re: отличия выборов
E.ISMAILOV
Верить в демократические выборы
- это моя профессиональная обязанность. Я думаю мы придем к победе
таких выборов. Не исключено, что в этот раз. Открою вам один секрет.
В последние годы я так бываю загружен в день выборов, что до избирательного
участка доползти не в состоянии. Боюсь, что и в этот раз так случиться.
Но если я пойду на голосование, то я буду верен принципу тайности
голосования. Начинаю соблюдать этот принцип с сегодняшнего дня.
история
Любопытный
Эльдар муаллим, как историк,
скажите, как Вы относитесь к тому, что сегодня происходит с этой
наукой в Азербайджане? Я, в частности, имею ввиду то, что персонажи
современности слишком часто попадают в учебники истории. Например,
Гейдару Алиеву в школьных учебниках по истории посвящены целые главы,
содержание которых очень спорно. Кроме того, в Академии Госуправления
и во многих других вузах введены предметы, типа "Гейдар Алиев и
философия национального спасения". Как Вы думаете, корректно ли
это с точки зрения исторической науки?
Спасибо
+
Re: история
E.ISMAILOV
Как историк могу сказать, что
такая практика уже имела место в прошлом. В учебниках по советской
истории. К сожалению мы вернулись к этой традиции возвеличение первого
действующего политического лидера страны. Конечно я понял, что речь
идет о учебнике истории для школы 11 класса. Первый такой учебник
был издан в Азербайджане в 1995 году под моей редакцией. Всего этого
в этом учебнике не было. Поэтому среди авторов нового учебника меня
не оказалось. Это понятно. Новые авторы пошли по пути политического
заказа. Это их право. Эти же авторы ввели специальный курсы в своих
вузах. Я повторяю все это уже мы проходили. Я думаю, что эти же
авторы впоследствии с большим вдохновением введут в свои учебники
и последующие персонажи.
Рейтинг
Фуад
Господин Исмайлов я хочу голосовать
против вашего рейтинга но голосование приостановлено, скажите пожалуйста
почему вы так поступили ?
Religiya
Anna
Skajite,
Pochemu pravoslavniy swshennik ne mojet bit izbran chlenom Milli
Majlisa. Ya dumayu, chto u religioznikh menshistv w Azerbaijane
est nabolevshie woprosi, kotorie bilo bi razumnee obsudit na zasedaniyah
Parlamenta, chem toptatsya w kuluarah preslovutogo ADDK wo glave
s Rafikom Alievim.
Spasibo
Religioznie swobodi
Ibragim
Zdravstvuite, Eldar-muallim,
1. Kak izvestno religioznie swobodi yavlayutsya odinimi iz naibolee
wajnih chelovecheskih swobod. Kakovoi, po washemu mneniyu, doljna
bit rol NPO w borbe za zashitu religioznih swobod w strane?
2. NPO "Devvam" odna iz naibolee aktivnih nepravit. organizaziy
siechas w respublike. Chto wi dumaete o deyatel'nosti "Devvam" i
ne kajetsya li wam, chto drugim NGO stoit pouchitsya u swoih kolleg
iz "Devvam" smelosti i reshimosti w otstaivanii swobod?
+
Re: Religioznie swobodi
E.ISMAILOV
Я не вижу особых препятствий
на пути деятельности НПО, связанных с распространением религиозных
ценностей. Правда я плохо знаком с деятельностью этого рода организаций,
в том числе и с деятельностью организации, о которой вы говорите.
Wibori
Ilgar
Dobriy vecher,
Eldar-muallim,
Kak wi mojete prokommentirovat utverjdennie zakonami o wiborah polojeniya
po kotorim religioznie lideri ne mogut izbiratsa kak w Milli Mejlis
tak i w mestnie organi?
Spasibo,
Ilgar.
+
Re: Wibori
E.ISMAILOV
Над
этим вопросом я действительно долго думал. Поскольку у нас светское
государство, то представительство духовенства в высших органах государственной
власти действительно неуместно. Что касается местных органов самоуправления,
т.е. муниципалитетов, то я думаю, что сюда представители духовенства
могут быть избраны, поскольку муниципалитеты не являются органами
государственной власти. Но составители наших законов о муниципалитетах
к сожалению довод, который я изложил, во внимание не приняли.
Политика
Али
Здравствуйте Эльдар муаллим , если хотите заняться политиком ответе
пожалуйста на сколько этична убежать от голосования?
Голосование
Салим
Уважаемый Эльдар миаллим почему остановили голосование если вы получили
бы положительной рейтинг отклонились бы. Разве для такого политика
не стыдно уклонятся от голосования, где ваше принципиальность, умейте
мужественно бороться
выборы
Айхас
1. Я была свидетельницей, как
наблюдатели ЗОГ активно
принимали участие на предыдущих выборах. Может быть
они своей неподкупностью настолько "испугали" представителей властей,
что в этом году они решили
не допускать неправительственные организации "понаблюдать" за ними?
2. С прошлого года оппозиционные силы решили координировать свои
действия. Но судя по всему у них
с "координацией" не все получается. А теперь НПО
решили создать коалицию. Если политики не смогли решить
такую задачу, почему вы уверены, что представителям
неправительственных организаций это удасться? Честно
говоря, у меня большие сомнения относительно "независимости" некоторых
представителей
НПО. Многие из них являются членами политических партий
и не скрывают, что являются сторонниками определенного
кандидата в президенты. Кстати, в вашей будущей коалиции имеются
такие. Вы верите в их "бесстрастие"?
+
Re: выборы
E.ISMAILOV
Начну с конца вопроса. Нейтральность
понятие относительное. Впрочем как и все в жизни. Почему многим
кажется, что в НПО могут быть задействованы только беспартийные.
Это не так. Но НПО должны быть честными и беспристрастными. Это
уже другой вопрос. Надо быть крайне осторожными. Я думаю, что нам
действительно пора создавать широкую коалицию движения за демократические
выборы. Инициатива есть. Она, возможно, исходит от людей разных
политических и идеологических ориентаций. Объединяет их - цель.
Здесь могут быть задействованы и НПО и политические партии. И я
здесь никакого криминала не вижу. Целый ряд НПО договорились о создании
единого центра, взяли друг перед другом определенные обязательства
и я думаю они будут следовать взятым обязательствам. Мне кажется
шаг в этом направлении сделан. Коалиция или координационный совет
уже действует. Определенная работа проделена. В ближайшее время
основная программа объединения будет обнародована. Думаю, что эффективность
будет определяться достигнутым результатом. А вести дебаты вокруг
вопроса о том, нужна ли она или нет - сегодня не к месту. Безусловно
такая организация затребована временем в котором мы живем.
кладбище
Ай.
Скажите а правильно ли делают
что переносят наримановское кладбище и перезахороняют останки людей?
Ведь это говорят грех
+
Re: кладбище
E.ISMAILOV
Мне действительно об этом ничего
неизвестно, но я должен согласиться, что тревожить прах умерших
- грех. В нашей практике такое случалось. Например мало кто помнит,
что самое большое кладбище в городе Баку находились на месте нынешнего
парка Кирова. Когда стали возводить парк родственникам умерших предложили
перенести останки на новое кладбище в Ясамалах. Я думаю, то что
произошло в последствии не явилось ли карой для тех, кто был инициатором
возведения парка на месте кладбища. Я имею ввиду тогдашнее руководство
Азербайджана, в том числе и М.Д.Багирову судьба которого была столь
плачевной. Мертвые не имеют национальности.
выборы
АМИПчи Фархад
Здравствуйте Эльдар муэллим,
да кто то постарался с вашим рейтингом, так как количество вопосов
никак не соответствует количеству заданных вопросов. А какй рейтинг
был у министр энергетики, да редакции газеты Эхо надо бы призадуматься
перед тем как нпечатать рейтинг гостей.
Эльдар муэллим, как вы? Поздравляю с проведением такой большой конференции.
Вопрос такой. Эльдар муэллим, как вы относитесь к последнему выступлению
господина Бургхарда, по поводу детельности ЦИК, не думаете ли что
очень запаздалая реакция; да и приезд господина Аго и представителя
Венецианской комисси очень запоздал? Ведь, например, НПО так и остались
вне процесса наблюдения выборов.
Эльдар муэллим, не давно мы стали свидетелями приезда бывшего госсекретаря
Бейкера в Грузию и положение по полученным данным исправляется в
области процесса формирования ЦИКа. А это как показывает практика
выборов вопрос очень важный. Как вы думаете, возможна ли смена власти
путем выборов при нынешнем составе ЦИКа?
С уважением АМИП-чи Фархад.
+
Re: выборы
E.ISMAILOV
Дорогой Фархад! Поскольку ты
постоянный участник интернет-форума то я ждал вопроса от тебя. Иначе
быть не могло. Спешу удовлетворить твое любопытство. Реакция Бурхарда
не запоздалая, правда она могла быть изложена чуть раньше. Очень
хладнокровный по своей натуре господин Бурхард наконец-то был раздосадован
непонятной, порой, неуступчивостью нашей власти. Я думаю, что это
не только его позиция. Эта очевидно позиция той организации, котороу
он представляет. Без последствий реакция ОБСЕ не останется. Я уверен
в этом. И последний приезд миссии ОБСЕ имеет особое значение. Очень
жаль, что наша власть не хочет прислушиваться к советам местных
экспертов. Но очень чувствительна к реакции Запада. Ну и на том
спасибо. Во всяком случае Бурхард оказал услугу тем силам в стране,
которые стремятся к демократизации выборов. Должен сказать, что
вопрос о допуске неправительственных организаций к выборам - один
из самых злободневных вопросов нашей избирательной системы. Но возможности
участия НПО в выборах не исчерпаны. Но об этом я пока не хочу распространяться.
Фархад я с тобой согласен нынешний состав ЦИК, принципы его формирования
не отвечают задачам проведения объективных выборов. И здесь речь
идет также и о местных избирательных комиссиях. Все это надо менять.
Вам письмо
62
Как можно вам написать, если
вам не трудно, передайте ваш email.
+
Re: Вам письмо
E.ISMAILOV
Я вам передам адрес чуть позже.
Позвоните мне по телефону 98-40-67.
Выборы
Правдивец
Приветствую Вас г-н Исмайлов,не
кажется ли Вам что на будущих президентских выборах азербайджанский
народ впервые встретится с истинными демократическими выборами.Но
естьдва условия 1 Должен быть второй тур
2Во второй тур попали Ильхам и Гейдар Алиевы?
+
Re: Выборы
E.ISMAILOV
На этот счет можно фантазировать
сколько угодно. Выборы могут быть демократичными. Мы на это надеямся.
И будем работать в этом направлении. Могу вас заверить, что если
будет второй тур, то в нем будет участвовать один из представителей
семьи Алиевых. Кто будет вторым участником второго тура сказать
затрудняюсь. Думаю что все прояснится к концу августа.
детский череп
Хастин
Почему бы не поставить памятник
погибшим детям в Ходжалы?
+
Re: детский череп
E.ISMAILOV
Памятник погибшим в Ходжалы
поставить нужно всем независимо от возраста и пола погибших. Такого
рода памятники существовали в Советском Союзе. Вспомним величественный
памятник в Киеве, погибшим в Бабьем Яру или памятник жертвам Хатыни
в Белоруссии. Мы вправе иметь такой же памятник жертвам Ходжалы.
Cvoboda...
Liza vliza@msn.com
Zdravctvyute , Yvajaemuu Eldar myallum!
O kakou cvobode mojet udtu re4', kogda uz cvoeu cobctvennou kvarturu
yburayt lydeu , otdavwux ctrane 38 let trydovou deitel'noctu v neuzvectnom
napravlenuu?! C pomow'y Polucuu N17 , prednamerenno! U ne pervuu
cly4au! 1) Propal Muxaulov Evgenuu.
2) Volojanun Anatoluu Aleksandrovuch 1940 goda rojdenui , mou myj
, propavwuu c pomow'y polucuu N17 Narumanovckogo rauona goroda Baky
, na Montuno v invare 15-20 1998 goda, . no4'y ego uz'ilu bol'nogo
(epulepcui ) , predvarutel'no vukrav kly4u , t. e. zakrutogo co
vctavlennum kly4om cnaryju , 4tobu ne mog vuutu! Zalezlu (?) no4'y
4erez balkon 7 poluceuckux u yvezlu v neuzvectnom napravlenuu. Do
cux por ne znay : juv ulu ybut..?!" Pomogute , pojalyucta nautu!
Vce dokymentu y meni , nawla doma , kogda uckala ego, trydovyy u
pencuonnyy. Ob etom vce znayt , no ne govorit v N17 Polucuu. A oper
Eldar mne ckazal v centibre -dekabre 1999 : " Uwu ego v more , mulo
ylubaic'!" Eto cvoboda? A mne pocovetuval yexat' uz Baky , poka
juvai!?! Pomogute. Obrawalac' vo vce organu u crazy , u potom! Becpolezno!
U eto cvoboda?! Vce rewaetci bez nawux golocov !C Narodom nukto
ne c4utaetci : nu pravutel'ctvo, nu "Oborotnu " v forme. ! Cpacubo
za vnumanue! Jdy otvet!
+
Re: Cvoboda...
E.ISMAILOV
Дорогая Лиза! Мне трудно судить
о ком и о чем вы говорите. Возможно с вами обошлись несправедливо.
Помочь вам мне сложно. Но и при желании до конца понять вашу проблему
я не могу. Во всяком случае содержание вашего письма не позволяет
мне это сделать.
итоги
фантаст
Здравствуйте, профессор! Прошу
Вас перечислить хотя бы несколько результатов Вашей "активной" деятельности
и есть ли они вообще? Только не в виде отчета о проделанной работе.
+
Re: итоги
E.ISMAILOV
Вопрос с заковыркой. Не ясно
только о чем идет речь. То ли о моей научной деятельности или о
деятельности организации, которую я возглавляю. Отчитываться я не
намерен. О моей научной и педагогической работе может судить научно-педагогическая
общественность и мои студенты. Об организации может судить наша
общественность и международные организации. Как правило отзывы неплохие.
Во всяком случае авторитет есть. Но об этом можно говорить очень
долго, а возможности интернет-форума не столь велики.
Свобода
Рокер
Уважаемый Эльдар!
В Вашей краткой биографии сказано о том, что Вы принимали участие
в "Национально-освободительном движении". Объясните пожалуйста,
нам что это такое т.е. как Вы это понимаете по прошествии 13 лет
" независимости"? Лично Я уверен, что без экономической свободы,
говорить об политической свободе (читай- политической независимости)
преступно-результат как говорится налицо. Спасибо.
+
Re: Свобода
E.ISMAILOV
В демократическом движении с
конца 80-х годов я участвовал. Я не хочу давать такие категорические
оценки этому движению. Сегодня его можно было бы называть по-разному.
Наверное это было движение за более достойное каждой личности существование.
И мы были убеждены, в большинстве случаев, что Система, в которой
мы жили может быть лучше или может быть изменена на более совершенный
вариант. Т.е. мы вообщем-то исходили из благих намерений. И то,
что мы конечно думали о экономической свободе - это однозначно.
Но к вопросу о независимости, о которой вы говорите в кавычках это
не имеет отношения. Да мы думали, что в независимом государстве,
при новой системе экономическая самостоятельность личностей будет
обеспечена. Этого не случилось. Я с этим согласен. Но вина эта не
факторе независимости, а в том как этой независимостью распорядились.
Наверное виноваты те, кто распоряжались этой независимостью. Определенная
доля вины лежит и на нас.
Бойкот
???
За рубежом в настоящее время
находится около половины населения Азербайджана. Каким образом будет
обеспечено их участие на выборах? Кто будет контролировать их проведение?
Стоит ли при Г.Алиеве призывать людей участвовать на выборах. Могут
ли те кто призывает к участию на выборах гарантировать, что у избирателей
вновь не украдут их голоса. Должны ли пропагандисты, в случае массовых
фальсификаций, нестиза это моральную ответственность. Может лучший
выход - бойкот. А выборы после отставки главаря режима?
+
Re: Бойкот
E.ISMAILOV
Непростой вопрос. Но практика
прошлого убедительно доказывает, что бойкот малоэффективен. Я не
сторонник бойкота. Мне кажется проблема глубже. Она состоит в неспособности
наших людей отстоять свои голоса. Это то самое право суверенитета
каждого гражданина за которое стоит побороться. Можно искать причину
фальсификации в политике власти, в неродимости оппозиции. Но я думаю,
что причину надо искать в нас самих. Что касается вопроса по о том,
что половина населения находиться за пределами страны то здесь надо
быть крайне корректным. Я думаю, что речь идет не о половине. Показатель
этот несколько меньше. Но тем не менее он достаточно высок. Может
быть нам стоит приложить усилия тому, чтобы задействовать этот людской
потенциал в выборах. Как это сделать - вопрос отдельного разговора.
памятники
Айдын
Эльдар муаллим, как историк,
скажите, как Вы относитесь к сносу памятников людям, которые сегодня
не в почете? Правильно ли поступили власти, когда сносили памятники
революционерам и т.д. И следует ли, по вашему, сносить памятники
Мешади Азизбекову и Нариману Нариманову или нет?
+
Re: памятники
E.ISMAILOV
Я полагаю, что скульптуры или
каменные идолы, которые возвышаются или возвышались в городах и
селах, независимо от того когда и кем они возводились, являются
памятниками того периода и в какой-то мере символизируют характер
того периода. Я думаю, что мы зря полагаем, что уничтожая эти памятники
мы стираем из памяти людей воспоминания о прошлом, которое мы отрицаем.
Познания прошлого важнейший атрибут познания и памятники помогают
нам в этом. Поэтому я думаю, что уничтоженные памятники вовсе не
свидетельствуют о нашей мудрости. Тем более в ряде случае уничтоженные
памятники представляли собой известную научную ценность. А вообще
то эту традицию заложили большевики сразу после прихода к власти,
когда они нещадно стали уничтожать памятники, относящиеся к царскому
периоду. Но к их честе надо все-таки сказать, что они вовремя опомнились
и отказались от этого. Я думаю, что мы тоже опомнились и более памятники
не сносим. И на том спасибо. Я думаю, и Нариманову, и Азизбекову
памятники надо сохранить. Это тоже наша история.
Мир-Джафар Багиров
Историк
Добрый вечер Эльдар бей! У меня
вопрос к Вам, не как к общественному деятелю, а как профессору-историку,
который, если не ошибаюсь изучал новую историю Азербайджана и период
правления Мир-Джафара Багирова. Скажите, как с Вашей точки зрения
нам следует относиться к этой исторической личности? Однозначно
считать его тираном, проводником сталинских репрессий в Азербайджане
или есть что-то, за что его стоит уважать?
Спасибо
+
Re: Мир-Джафар Багиров
E.ISMAILOV
Уважаемый историк! Я всегда
подходил или старался подходить к оценке исторических личностей
не с точки зрения сегодняшней политической конъюктуры. Советская
историческая наука она долгие годы следовала известному афоризму
историка Покровского о том, что "История - это политика опрокинутая
в прошлое". Такой она и была. В этом ракурсе нас формировали как
историков. Но думаю, что сегодня у нас есть возможность подходить
к этому несколько иначе. Т.е. история - это наука о прошлом. Древние
говорили, что Богиня истории Клио самая блудливая из всех богинь.
Нам надо опровергнуть это. История - наука. И она должна оперерировать
конкретными принципами. Важнейшей на мой взгляд, принцип давать
историческим личностям оценку исходя из осмысления конкретных условий
и особенностей периода в рамках которого они действовали. Недавно
я опубликовал книгу, в которой личности М.Д.Багирова отведено большое
место. Я считаю, что эта личность была противоречивой, но достаточно
колоритной. В книге у меня была такая мысль, что он в такой же степени
может считаться жертвой проводимой в те годы политики, как и те
жертвы, которых принято называть жертвами периода культа личности.
Вообще нам надо отказаться от обвинительного уклона при оценке опальных
и бывших политических деятелей. Историк не в праве выступать при
оценке политических деятелей прошлого в роли обвинителя (прокурора)
или адвоката. Надо описывать историю такой, какой она была на самом
деле.
не бесполезно ли
Керим
Добрый вечер Эльдар муаллим,
приветствую Вас на форуме. Меня очень впечатляет борьба неправительственных
организаций за возможность участвовать в мониторинге президентских
выборов. Но скажите, после всех прежних мониторингов, не сложилось
ли у Вас мнение, что все это никому не нужно, так как власти все
равно обеспечивают нужный себе результат?
Не считаете ли Вы с этой точки зрения Вашу работу бесполезной? Чем
предстоящие президентские выборы в этом плане будут отличаться от
предыдущих?
Спасибо
+
Re: не бесполезно ли
E.ISMAILOV
Я с пониманием отношусь к вашему
вопросу, мне кажется что есть основания для вашего пессимизма. Тем
не менее прошедший период свидетельствует о том, что работу, которую
проводят неправительственные организации имеет большое значение
в плане внутреннего раскрепощения нашей общественности, она свидетельствует
о том, что в обществе демократический потенциал налицо и что в конечном
итоге рано или поздно мы неизбежно проведем демократизацию нашей
избирательной системы и что право назначения уступит себя праву
выбора. Я недавно был на конференции неправительственных мониторинговых
организаций в Загребе и там американский эксперт П.Меллоу сказал
одну фразу которая может считаться крылатой: "Право на свободные
выборы - это право на суверенитет страны. Каждый гражданин имеет
право выбирать тех, кто нами правит. В этом и состоит суверенитет".
Я думаю по сути это очень правильное изречение, потому что свобода
выбора это в конечном итоге свобода личности, а когда свободна личности
отсутствует то очень трудно говорить о суверенитете страны и о том,
что жители этой страны являются гражданами. Я думаю, что время докажет
нужность и полезность той работы, которую мы проводим. В конечном
итоге мы добьемся своего.